Josefine m. ridtravaren Bellie

16 januari 2011 10:22

SV: Jag förstår precis vad du menar eftersom jag har samma åsikt själv! :-) Ska själv skänka bort B när den dagen kommer, OM den dagen kommer. Och det är till Emma. Ska skriva testamente på att om jag dör så får Emma henne, gratis.

Jossan

16 januari 2011 10:27

Jag misstänkte det, att vi tänkte likadant i det fallet. Nu hoppas jag att det dröjer innan vi utsätts för detta. :)

evie

16 januari 2011 20:57

Personligen ställer jag mig kritisk till ditt källval Jossan ;) Expressen är inte kända för att vara särskilt tillförlitliga och ingenstans i texten finns det bekräftat att det är varg - annat än att det är vad ägaren TROR.

Själv håller jag med Jan Guillo i att "Själva sakfrågan är mycket enkel, också för den som själv är jägare. Man skjuter inte utrotningshotade djur. Det är lika befängt att tänka sig att skjuta på den sällsynta havsörnen som på den sällsynta vargen. " Hela texten här: http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/janguillou/article8417393.ab

(och nej, jag har inte mycket till övers för aftonbladet heller men mannen har en poäng).

Jossan

16 januari 2011 22:42

Nej, precis därför valde jag att skriva att OM en varg ELLER en hund, dvs oavsett djurslag, skulle hantera min häst så illa, så skulle jag med ta till med hårdhandskarna. :)

Jag tycker också om vargar, men precis som det stod i det andra inlägget så tror jag att om vargflocken blir för stor för nära människor så ändrar de beteenden och kan således bli farliga. Paul Paquet har studerat vargar i 35 år, Och jag hyser dock stor respekt för dem som verkligen har fördjupat sig i sina ämnen. Valerius Geist som är den andre som uttalat sig i den andra artikeln har även han stor erfarenhet. Hans rapport angående ett dödsfall i samband med vargkontakt finns att hitta här nedanför.
www.folkaktion.com/files/when_wolf_get_dangeroues_1.pdf

Jag vet inte hur många havsörnar som skadar våra djur som går i hagar eller på våra gårdar, kopplade intill sina ägare osv, så det låter jag vara osagt.

Det som jag tycker är farligt är att man här och var kan få höra/läsa att det finns folk som faktiskt matar vargar från sina hus. Det är precis lika dumt som att mata hajar där människor sedan ska simma. Människan kan vara otroligt blind och dum i sitt förmänskligande av djuren.

Jag litar inte på några tidningar, tycker att de flesta förvränger mycket efter hur reportern som intervjuar ställer sig till frågan. Jag är heller inte säker på om jag tror mera på just Jan Guillo.. http://www.expressen.se/Nyheter/1.1924968/expressen-vann-guldspade-for-guillou-avslojande

Men fortfarande, så tycker jag att de som drabbas minst utav vilda djur är de som uttrycker sig starkast i frågan.

Jag tycker att man ska ta på sig den drabbades skor och gå några mil i dem, och sedan se om man tycker likadant, helt enkelt.

Oavsett vilken sida man nu står på.. Själv så står jag nog mittemellan. Det finns rötägg på bägge sidor.

evie

17 januari 2011 14:26

Det handlar inte om att tycka om vargarna, det handlar om vilka rättigheter människan tar sig i förhållande till naturen.
Vi är förblindade när det gäller vad som är naturligt eller ej.

Givetvis ska sjuka individer, försvagade eller genetiskt felprogrammerade - sådana som ger sig på tamdjur/människor etc få tas bort. De friska vargarna skyr människan som pesten.

Expressens Guillo avslöjande är irrelevant i frågan om vargjakten, i mitt tycke. Han ger sin åsikt i frågan som jägare och kolumnist. - det han skriver om vargministern styrks även i bland annat text från WWF.

Det är knappast tal om att vår vargstam ska bli för stor i närheten av människor. Vi har - 210? (det är trots allt den magiska siffran) vargar utspridda på 449,964 km2 det är jävligt få vargar. Människor har vi 20.6 per kvadrat kilometer.

Jossan

17 januari 2011 20:17

Du får tycka precis vad du vill Evelina. Jag säger inte att du har fel. Jag tycker inte heller att friska individer ska skjutas, jag tycker att vargar som beter sig underligt, dvs, inte som friska individer, de som tar våra tamdjur, som kommer in på gårdar, sk sopvargar som de kallar dem i Kanada, ska avlivas.

Jakten förra året blev en sorts trofejakt som jag tycker var skamlig. Men det var inte det som jag berörde här. Jag tog helt enkelt upp min åsikt om hur fel människan kan handla och tänka i olika situationer. Vi förmänskligar djuren, några matar dem, de kommer närmare civilisationen, och de blir farliga. En frisk varg med tillräckligt med naturliga bytesdjur i det vilda skulle inte anfalla så nära männsikor. Men det kan vara så att de bistra vintrarna har tagit en hel del av bytesdjuren med?

De som drabbas hårt av att vilda djur tar deras boskap/husdjur lider jag med. Jag skulle må fruktansvärt dåligt om jag själv blev satt i den situationen. Däremot har jag läst om samer som för att få ut ersättning kan släppa lös gamla och sjuka individer av sina renar för att vargarna ska ta dem så att de kan få ersättning. Jag kan hålla med andra i att det borde vara böter på att ha sina djur lösa i rovdjurstäta marker. Dvs, att hundar skall hållas kopplade om man vistas i ett område där man vet att det finns varg.

Vi får egentligen inte ens försvara våra djur (Nu tänker jag häst) på ett vettigt sätt, som tex tillföra mer ström i staketen på ställen där varg och björn är mkt vanligt. Något som kanske skulle kunna hålla de vilda djuren utanför staketet, och säkerligen hästarna innanför det.

Många gånger är djuren ändå många gånger mer skyddade av olika fonder och föreningar än våra egna barn.

Du gillar inte mitt val av källa, jag gillar inte din. Svärdomar är onödiga. Jag vet att det finns få vargar. Jag tycker, precis som jag skrev i mitt inlägg, att vargar ska få finnas. Men, inte så nära mig, dvs, inte för nära samhällen. Och faktum är, att det finns varg nära samhällena. Själv är jag hittills bara drabbad av vildsvin och ett o annat lo.

Jag tror egentligen inte att vi tycker så olika. För lika väl som att vi tar oss rättigheter och jagar djuren, likaväl menar jag att vi som människor tar oss friheten atti ren dumhet och okunskap locka till oss djuren av andra syften, som hajarna tex. Men det är inte de som lockat dem till sig som drabbas, det är andra i området, i hajarnas fall turistande snorklare. I vargars fall fårbönder, hästägare, hundägare osv.

evie

17 januari 2011 21:35

Än sjukare är kanske att vi inte heller får försvara dem från människor? Som trots allt skadar fler hästar/år än vad vargarna gör ...

Människan är ett dumt djur och blir i sin dumhet om än farligare.

Är det så att renbönderna (det skulle inte förvåna mig, girighet är knappast sällsynt) gör så uppmuntrar de ju vargarna att riva tamdjur... suck.

Jossan

17 januari 2011 21:43

Ja, fick man tag i en sån där #*%#* så vet jag inte vad jag skulle göra.. Det är väl bara i Sverige som tidelag inte är förbjudet.. USCH, säger jag bara. :(

Det värsta är, att vi anses vara den varelse på jorden med störst hjärnkapacitet, och ändå använder vi bara en bråkdel av vår hjärna.. Trots detta finns det så urbota dumma individer ibland oss. :( Shame on us..